金魚飼育相談室

尾ぐされなのか判断がつきません。 hage さん 2004年7月25日(日) 6時29分

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こんにちは。発投稿ですがよろしくお願い致します。
先日、水槽を買い換えまして、これまでろくな世話をしていなかったのが、最近金魚に凝るようになりました。
６ｃｍほどのタンチョウニ匹と7ｃｍほどの黒出目金一匹、6ｃｍほどのオランダシシガシラ一匹と11ｃｍほどのランチュウ型金魚一匹を横幅60ｃｍの水槽で飼っていまして、最近(8日ほど前)らんちゅうの当歳魚を加えました。
そのらんちゅう当歳魚が、おぐされ病の疑いがありそうですが、どしろうとの私には判断がつかないので、病気なのか、病気ならどのような治療をすればよいのか、隔離すべきか、飼育環境に問題はないか、どなたか御助言を下さい。
症状と環境を以下に書きます。
症状
・尾びれが食べられたようにぎざぎざになっている。
・おびれのすじが２、３本色が抜けて(？)真っ白くなっている。
・ぎざぎざの尾びれの切れ口がかすかに(本当に少しだけ)白い。
・タンチョウの一匹が性格悪く、時々らんちゅうを追いまわしている。
・らんちゅうは買ってきた時から餌の食いが悪い。
・らんちゅうをかって、すぐ水槽にはなしてしまった。
・らんちゅうはあまり活発に泳がず、大体浮いているか沈んでいる。
・しきりに口をばくばく動かしている。
・購入時よりも鱗の光沢がない。目もかすかに濁っている気がする。
・お腹がやせ細ってきた。
・胸びれの付け根があかっぽい。
環境
・60、36、30ｃｍ水槽(横縦奥行き)で、日光のあたらない玄関に設置。
・最近11ｃｍの金魚が白点病にかかった。塩水とメチレンブルー投与で完治。その後も予防の為規定量の半分ほどのメチレンブルーをいれている。完治後水の全交換はしていない(半分かえました)ので、塩も多少残っているはず。
・水かえは週①で半分ほど替えている。
・カボンバとアナカリス二束ずつ入れている。
・飾りででかいさんごと陶器のおきものを入れている。
・餌は普段はテトラフィンだが、らんちゅうが食べないので冷凍赤虫もあげてみた。あまり食べない。
・濾過機は水槽の上にどでんと乗っているタイプ。中に凄くかたくて凄くあらい緑+赤色のわたと、荒くて硬い緑のわた、やわらかく細かい白いわたの３層。
・市販の砂利ではなく、渓流でとってきた砂を良く洗って入れている。

長くなってしまいましたが、少しでも多くの御助言を頂ければと思います。
よろしくお願いします。

今日観察していて気づいたのですがｈａｇｅさん 2004年7月25日(日) 17時48分

[YahooBB219007106029.bbtec.net] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Q312461)

たびたびすいません。今日観察していて
・口にたんぽぽの綿毛のようなものがすこしついている
・身体のところどころから血がにじんでる
ということを見つけました。

御助言よろしくお願い致します。

RE:尾ぐされなのか判断がつきません。 hira さん 2004年7月26日(月) 5時14分

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hage さん、こんにちは
当歳魚は、２才以上の金魚と一緒にしないことをお勧めします。
それ以前に、入手当初の２週間は、食塩水0.5％（水１ℓ当たり塩５ｇ）で別容器にて養生することをお勧めします。
現況では、調子の悪い金魚は別容器に移し、パラザンＤやエルバージュエース等の細菌感染症用の薬の使用をお勧めします。

RE:尾ぐされなのか判断がつきません。 hage さん 2004年7月26日(月) 23時34分

[YahooBB219007106035.bbtec.net] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Q312461)

hiraさんお返事ありがとうございます。
早速バケツで隔離して0.5の食塩水に浸してみました。

薬についてなのですが、近くの金魚屋に行ってみたところ「エルバージュエース」ではなく、「エルバージュ」しかおいていませんでした。主成分は「ニフルスチレン酸ナトリウム」なのですが、これでいいのでしょうか？
細かい質問ですいません。

便乗して塩水浴についても御教授していただきたいのですが、、
　ここのサイトのＢＢＳで0.5％塩水は「諸説あるが少なくとも金魚の延命効果くらいはある」「バクテリアに必ずしも悪影響があるわけではない」といったことを知りました。
　それならば、病気でないときも常に0.5％塩水に浸しておいた方がよいのではないか、とど素人の私は思ってしまうのですが、どうなのでしょうか？

RE:尾ぐされなのか判断がつきません。 hira さん 2004年7月27日(火) 4時20分

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hage さん、こんにちは
エルバージュもエルバージュエースも製造元も効能も同じ薬です。
塩水浴については、ペットショップ等では、常時食塩を使用しているところも少なくないと思います。
僕自身も極少量（0.1％程度）ですが、使用しています。
塩分濃度が上がると、バクテリアの働きも落ちるのでこまめな換水が必要となります。
平常時での、極少量使用はＯＫですが、0.5％での飼育はお勧めは出来ません。

RE:経過報告。ひれはスカスカ、おなかぼろぼろ hage さん 2004年7月27日(火) 23時45分

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hiraさん親切な御助言ありがとうございます。
薬について、塩水についてよくわかりました。
らんちゅうの経過ですが、、
隔離してまだ50時間くらいなのに、あっという間に病気が広がってひれは骨だけ(骨さえも腐乱して水中を漂っている)、おなかはぼろぼろ、口はただれてしまいました。
水も１度かえたし、ふんをピペットで取り除くくらいはしていたのに、とても残念です。
エルバージュの使用がもう１日早ければよかったのかもしれません。
バケツが8㍑くらいしかないのですが、それではやはり小さすぎたのでしょうか？

RE:経過報告。ひれはスカスカ、おなかぼろぼろ hira さん 2004年7月28日(水) 2時54分

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hage さん、こんにちは
８ℓ容器でもＯＫです。
エアーを入れて遮光して養生してみて下さい。
換水は３に一度は、８割以上換水してみて下さい。
回復は非常に困難だと思われますが、頑張って下さい。

卵についてみゆきさん 2004年7月25日(日) 4時1分 HomePage

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ほかの金魚が２ヶ月前に死に、最近は１匹で暮らしていた金魚が卵らしき半透明のピンクの物体を水槽中にまいて産んでいました。これは、水草にほとんどついていないのですが、卵であればどの様に育てれば良いでしょうか？

RE:卵について mak さん 2004年7月25日(日) 4時11分

[m01vtr015.comp.dion.ne.jp] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

一匹だけで暮らしていたなら、卵は無精卵ですから孵化することは
ありません。そのままにしておくと腐って水を悪くしますから、
早急に取り除いてください。

赤斑？穴あき初期？ボウさん 2004年7月25日(日) 3時6分 HomePage

[YahooBB220019040245.bbtec.net] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.1.4322)

はじめまして。うちのオランダ獅子ガシラですが、2ヶ月くらい前から調子が良くありません。赤斑でしょうか？尾びれの部分に米粒大の赤い充血が二つあります。食欲はあるのですが、日中はじっとしていることが多いです。ペットショップのかたに相談して10㍑水槽に1匹だけ飼っているので、グリーンF10mlと食塩を大さじ1杯入れ様子を見ているのですが、多少良くはなっているのですが完治はしておりません…説明書には5～7日の薬浴と記してあるのですが、今日で7日目になります。このまま薬浴をつずけても良いものでしょうか？早く元気になって欲しいのですが、何か良い方法はないでしょうか？宜しくお願いします。（2年一緒に暮らしております）

薬浴＋塩水浴０．５％ taka さん 2004年7月25日(日) 21時24分

[dz125.ade2.point.ne.jp] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

Ａ１：尾の一部分が充血して、症状が改善も進行もしないというのですね。
　　　赤班病にｸﾞﾘｰﾝfで効き目がありますか？
　　　とりああえず、１０Ｌであれば、５０ｇの塩で０．５％食塩水です。
　　　大さじは１５ccですから、薬３３ｇ　山盛り１杯の塩が必要です。
　　　絶食させながら、３日間続けて、半分水を交換し、薬と塩を半分投入
　　　しながら様子を見てください。　その後は７日目に半分水交換。
　　　万能的に菌に効果のある、ｴﾙﾊﾞｰｼﾞｭ等を入れることも考えておりて
　　　ください。　

RE:薬浴＋塩水浴０．５％ボウさん 2004年7月25日(日) 23時48分

[YahooBB220019040245.bbtec.net] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.1.4322)

こんにちは。お返事本当にありがとうございます、スゴク嬉しいです！早速やってみたいのですが、薬33ｇ塩50ｇ投与するのは、今現在1週間前に投与した薬の入った水槽へ更に入れるのでしょうか？それとも一旦、全部の水を替えてから薬、塩を投与するのでしょうか？…素人で不安だらけです。

病状悪化！！ボウさん 2004年8月1日(日) 0時14分

[YahooBB220019040245.bbtec.net] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.1.4322)

お願いです、助けてください！米粒大の2つの赤斑が4つに増えてしまいました。そのうち2つは小豆くらいの大きさになっております。元気はないのですが、以前とさほど変わりはありません。近寄ると餌を欲しがる様子も伺えます。グリーンｆと海水浴もつずけております。エルバージュに切り替えたほうが良いのでしょうか？もうかれこれ2週間近く薬漬けです…こんな状態で大丈夫でしょうか？かわいそうで仕方ありません。何とか早く完治できる方法はないでしょうか？宜しくお願いします。

RE:病状悪化！！ hira さん 2004年8月1日(日) 5時7分

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ボウさん、こんにちは
ＴＡＫＡさんのおっしゃられる通りで、グリーンＦの薬浴効果が無い場合は早急にエルバージュに切り替える事をお勧めします。
食塩水0.5％を用いて、時間を掛けて全換水してから、遮光してエルバージュにて薬浴をしてください。
尾が溶ける可能性もありますが、直接塩を塗るのも効果があります。
欠如したり溶けた尾は、時間は掛かりますが元に近い状態に治ります。

その後のご報告とお礼リオさん 2004年7月25日(日) 1時18分

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以前（去年）白点病でお世話になりましたリオです。おかげさまでその後病気もせず元気でおります。今年の春待望の赤ちゃんが生まれました。卵がわからなかったので、最初の赤ちゃんはすべて親に食べられてしまいましたが、次は稚魚を発見次第別の水槽へ移しましたので全てセーフでした。コメットの雌雄各一匹、和金雄５匹、和金雌１匹の混泳でしたのでバラエティーに富んだ赤ちゃん達です。中には二つ尾（本当は何というかわからないのですが、尾が二つ付いているので勝手にそう呼んでます）が２匹もいたり。その次にコメットの純血の赤ちゃんも生まれました（コメットだけ別の水槽にいれて生まれました）これも先生方のおかげと思っています。ありがとうございました。この相談室のおかげでこれからもたくさんの金魚ちゃんの命が助かることを願っております。先生方これからもがんばってください。

うちの丹頂２匹がつつきあいます。カナコさん 2004年7月24日(土) 16時18分

[ntnigt034067.nigt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)

先週買ってきたばかりの丹頂２匹のうち一匹が胸ビレとお腹の小さなヒレが片方ありません。それでいじめられていたのかなぁと思いながら観察していると、どうももう一匹の丹頂がその金魚をすごくつつくのです。そのヒレのない金魚はエサもたべれずにいます。なので今日しきりを作って別々にしたのですがこれで大丈夫でしょうか？とても動きがおっとりでフンをしてる所をみたことがありません。便秘でしょうか？お腹がもう一匹よりふくれています。返信よろしくお願いします。

雄雌か？ taka さん 2004年7月25日(日) 21時28分

[dz125.ade2.point.ne.jp] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

Ａ１：大きさがある程度ある、２歳以上の金魚であれば、おなかのふくれた
　方が雌で、もう１匹が雄であれば、追いかけたりする産卵行動をする季節
　です。
　　　鰭が始めから無いのであれば、１種の奇形と考えてください。根本だ
　け残っている場合、鰭腐れ病の可能性があります。

RE:雄雌か？カナコさん 2004年7月27日(火) 19時46分

[ntnigt036220.nigt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)

> Ａ１：大きさがある程度ある、２歳以上の金魚であれば、おなかのふくれた
> 　方が雌で、もう１匹が雄であれば、追いかけたりする産卵行動をする季節
> 　です。
> 　　　鰭が始めから無いのであれば、１種の奇形と考えてください。根本だ
> 　け残っている場合、鰭腐れ病の可能性があります。

RE:雄雌か？カナコさん 2004年7月27日(火) 19時57分

[ntnigt036220.nigt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)

ありがとうございました。しかし今さっき帰ってきたところ死んでいました（泣）
この原因がわかりません。今日の朝なんとなく元気がなく底の方にいました。もう一匹はとても元気です。しかし頭の赤い所にうすく白いほわほわとしたものが少しついていました。もう一匹もそうなっているのですがこれは病気でしょうか？ウチにメチレンブルーがあるのでそれで薬用させれば大丈夫でしょうか？一匹の金魚が死んでしまったのできれいに水槽は殺菌した方が良いでしょうか？また気のせいか内出血してるようにも見えます。どうしたらいいのでしょう。今とてもパニックしてます。教えてください。

お礼ー落ち着いてきましたみそみそさん 2004年7月24日(土) 5時42分

[YahooBB220041240074.bbtec.net] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.1.4322)

今まで、金魚を夜祭ですくって来ては、すぐに水槽に入れて（いきなりくんだ水に濾過機もない、たんなるプラ製の入れ物）１週間ほどで死なせてしまうことの繰り返しでした、、、、。しかし、この金魚相談室に出会い、今までの他の人の相談をいろいろ読んでみて、大変参考になりました。いま少しずつですが自分なりにできる範囲で実行してみて、今うちの金魚は元気です。今まで水はちょっとにごったり、ニオイ（夏場はとくに気になって、、、）がしたら、毎日の様に水を替えてました（汲み置きではなく総替えです。。。トホホ）。その行為で金魚を死なせていたんですね。（反省）今はぐっとガマンでなかなか水も替えず、ある程度日に当たる場所に水槽を移しました。そしたらなんと、金魚が元気ではありませんか！！！たまにキタナ～イ池などに金魚がいたりしますもんね。金魚って結構汚い（ってゆったら語弊があるかもしれませんが、、、）水でも元気なんですよね。だから、私も心を鬼にして水替えガマンしてます。金魚が元気なら結果オーライです。（私個人の考えですが、、、、）ほんとにこのページがあったからこそです。これからもよろしくお願いいたします。今回は相談ではなくお礼、、、です。
最後になりましたが、総体的に水についての考え、、、はあくまでも私個人の行き着いたところです。金魚相談室での教え。ではもっと水に気を使うべきかもしれません。とにかく金魚が元気でいてくれてるのでうれしい今日この頃です。

まつかさ病から復活（？）しました！ミフィ子さん 2004年7月23日(金) 23時14分

[219-122-143-234.eonet.ne.jp] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

以前、『本水槽の水を混ぜたら、ウロコが逆立ちました。』
『まつかさ病の長期治療について…』というタイトルで相談にのって
いただきました、ミフィ子です。
まつかさ症状に陥って１ヶ月の青文魚の経過報告をさせてください。

元気や食欲はあるものの、慢性的にウロコが立ってしまい
塩薬浴しても変化のないまま１ヶ月が経ち、
「このままこの子はタライで一生過ごすのか！？」と
絶望的な気分で治療を続けておりました。

その間、0.5％濃度の塩水を基本に、パラザンＤ、エルバージュ・エース、
パラザンＤ＆エルバージュ・エースの混合浴などをいろいろ試しましたが
良くなる気配はなく、むしろ少しずつ悪化しているように見えました。

２日前、0.5％塩水に規定量のココアを混ぜたココア浴を始めたところ、
次の日には今までで一番ひどいケバ立ち状態になってしまい、
おなかはぽっこりと膨らんで、ついにもうダメかと思いました。

薬漬けがイヤでパラザンＤを控えていたのですが、このまま衰弱して
いくのを見るのは忍びなく、規定量のパラザンＤをココア水に足すことに。

そして、今朝タライを見てみたら…。
驚きです。おなかは完全に戻り、ウロコはほぼ閉じていました。
ココアとパラザンＤ、どちらが効いたのかはよく分かりませんが
かつてない劇的な復活で、びっくりしています。

ウロコが立ち始めた当初、ココア＆パラザンＤ浴は試していたのですが、
その時は効かなかったので、この方法はあきらめていました。

うちの青文の場合、治療中ずっと元気でいてくれたことが救いでした。
ですので、この治療法が正しいとは言えませんが、まつかさ病で
悩んでいる方の参考になればと思います。
自分自身、過去ログを検索している時、治ったという方の経験談が
すごく励みになっていたので…。

まだまだ完治とはいきませんが、どうにかこのまま体調を
崩さないように慎重に治療を続けたいと思っています。

ココア浴 mak さん 2004年7月24日(土) 16時22分

[GateKeeper21.Sony.CO.JP] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)

翌日には鱗が閉じている場合もあれば、２，３日目で
松ぼっくり状態になったのち、治ったという例も
あるようです。どちらにせよかなり効果があるのは確かです。
昨年の4月29日に「こくりゅう」さんがWeb上で発表されたのが
はじめてのようです。以下の掲示板の11番です。
このスレをみると、ココア浴は奇跡的な回復効果があるように思えます。
http://nirvana.s15.xrea.com/ichiran/x/test/read.cgi/kinkaku/1050211338

さらに経過報告です。ミフィ子さん 2004年8月3日(火) 22時14分

[61-195-110-242.eonet.ne.jp] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

makさん、わかりやすいレスをありがとうございます！

その後の経過についてもう少しご報告いたします。
劇的な復活をした青文ですが、様子を見るつもりで２日間ほど
換水を控えていたところ、気付いたらもとのケバケバになって
しまいました。（情けない飼い主です…）

そこで、１日２～３回に分けてほぼ全換水することに。
水換えの時は容器の中についたてをして水流を極力押さえ、
新しい水と古い水が少しずつ混ざり合うようにしました。

ココアの量に関しては最初の規定量以降は目分量で入れていますが
作りおきではなく毎回溶かしたてを使ったほうがいいようです。

こまめにフンをスポイトで取り除き、ひたすら水質悪化を避けるように
してみたところ、なんと２度目の復活をしてくれました。
（この子は強いんだか弱いんだかよく分かりません）
最近はますます調子がよいらしく、１０センチくらいの長いフンを
引きずりながらココアを食べています。

本格復帰に向けてパラザンＤの投与をやめてみましたが
薬がなくなったことに気付く様子もなく、元気にしております。
このまま調子がよければ、そのうち水槽へ移すこともできそうです。

まつかさ病は確かに治しにくい病気かもしれませんが、
手間と愛情をかければ不可能ではないような気がしてきました。
完治に向けて、さらに頑張りたいと思います！

RE:スイホウガンについて寺田さん 2004年7月23日(金) 17時40分

[YahooBB219209216041.bbtec.net] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

> スイホウガンの水泡が、白く濁り小さくなってきています。
血管も、浮き出てきています。
エサは、食べますが、とても気になります治す方法は、ありますか？
教えて下さい。

RE:スイホウガンについて hira さん 2004年7月26日(月) 4時57分

[p18198-adsan10honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

寺田さん、こんにちは
水質の悪化も原因の一つです。
飼育環境など不明ですが、８割程度換水してみて下さい。
また、食塩水（水1ℓ当たり塩５ｇ）で養生することもお勧めします。
食塩水は、最低でも３日に一度は８割程度換水することをお勧めします。
更に白濁が進むと水泡が破れる事もあります。
破れてしまった場合は、細菌感染症用の薬の使用をお勧めします。

RE: てらだｄさん 2004年7月23日(金) 17時26分

[YahooBB219209216041.bbtec.net] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

RE: てらだｄさん 2004年7月23日(金) 17時25分

[YahooBB219209216041.bbtec.net] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)